“一笔一刀，一器一世界。择一事，终一生。”
这是吴腾飞非常喜欢的一句话，也是他的人生写照。
而他的一生是传奇的一生。
2019年4月22日，国内首部以木雕为主题、献礼建国70周年的文艺电影——《匠心》在北京人民大会堂首映。影片中吴文时的原型人物正是吴腾飞，而重要取景地也在吴腾飞创办的大清翰林红木展厅中。
什么样的传奇经历才能被搬上银幕？什么样的艺术家具会被选中取景？什么样的精神成就了匠艺人生？
《大咖之声》特别策划《中国红木四十年——对话时代浪潮下的领军企业家》，专访了中国木雕艺术大师、大清翰林创始人吴腾飞。吴大师与全联艺术红木家具专业委员会执行会长、品牌红木创始人、弘木传媒CEO林伟华的对话，分享了其对《匠心》电影拍摄的感受，对匠心的理解，对人文生活艺术的感悟，以及力做高端艺术家具的中国梦。
全联艺术红木家具专业委员会执行会长、品牌红木创始人、弘木传媒CEO林伟华（左）对话中国木雕艺术大师、大清翰林创始人吴腾飞（右）
（以下为采访内容整理）
林：欢迎吴腾飞大师来到《大咖之声》访谈栏目。近期，全国首部木雕主题电影《匠心》在北京人民大会堂上映，电影的拍摄地就在大清翰林，电影中的木雕大师吴文时也是以吴大师为原型。首先想请吴大师给我们分享下当时和《匠心》电影结缘背后的故事。
吴：其实拍《匠心》也是一个偶然的机会，或者说偶然的缘分，也是经过朋友介绍。他们说想把有千年历史的东阳木雕拍成电影题材。因为国家现在提倡匠心精神，他们了解市场以后，“匠心”这个题材还没有人拍过，没有人做过。同时他们认为东阳木雕最能体现匠心精神的内涵阐释。他们想把东阳木雕主题拍成《匠心》。提出以后我也很感兴趣，目前在国内，尤其工艺行业，虽然做的都是工艺，但对匠心的理解还是有待深入。能把东阳木雕作为“匠心”电影主题来拍摄，第一可以宣扬我们东阳木雕，同时电影的传播可以吸引更多客人进入东阳。因为我自己做红木家具，红木家具本身就是把东阳木雕工艺充分与红木结合，木雕也是我们大清翰林工艺上最强的一个优势，所以我们当时就一拍即合。
对《匠心》的拍摄我也谈了很多我的想法。当时我就说要拍匠心，首先导演、制片人、所有演员要用匠心的精神，匠心的概念、匠心的理念来拍《匠心》，没有这种匠心去拍的话肯定拍不好。虽然木雕不是一个很市场化的主题，但是拍得好，可以把木雕精神弘扬，代表我们中国的大国工匠弘扬出去，我认为这里面还是有很多文章可做，有很多内在的精神、情结可描述。当时我们也交流得很高兴，一聊了以后大家就开始把事情落实。
林：就《匠心》电影这样的拍摄，您觉得对我们高端红木家具行业带来哪些方面的启发？
吴：电影当时拍摄的时候，虽然时间不久，拍了三个多月，但是拍的过程中，所有演员、导演都非常辛苦、非常投入。晚上加班到十一二点、一点还在拍。当时又是冬天，很冷，有时晚上又下雨又冷，确实很辛苦，但都拍得很用心。所以这里面就体现匠心的精神，当时我们看了也挺感动的。这部电影在后续拍摄中，也会有很多小问题、小事故发生，但经过整个团队的共同努力，还是拍得非常完美。
中国木雕艺术大师、大清翰林董事长吴腾飞（右四）与一众嘉宾在电影《匠心》全国首映发布会上合影
拍好以后，《匠心》的首映式是在人民大会堂，当时吸引了很多观众，北京大学很多学生、很多媒体、很多重量级人物都前来观影。我说《匠心》电影好比是一部为东阳木雕宣传量身定制的宣传片。《匠心》电影里面，所有的取景都是东阳本土的，东阳中国木雕城，卢宅，大清翰林，木雕小镇，还把我们东阳很多艺人，木雕师傅，建筑师傅，还有竹雕匠人都融入进去，包括很多场景也融入进去。当时我们大清翰林是拍摄的主场景，开机就在大清翰林。
中国首部木雕主题主旋律文艺电影《匠心》于北京人民大会堂进行首映礼
林：《匠心》电影上映后，大家都知道整部电影是贯穿“匠心”这个关键词进行的。一般人觉得匠心就是对一个器物的极致追求，吴大师您对匠心的个人理解又是怎么样的？
吴：其实我自己本身就是一个匠人，对匠心的理解，我们15岁跟木雕师傅学木雕的时候就深深体会到了。一直到现在，这么多年下来，我没有做第二件事情，就是把以前小时候学的这件事情，一直在坚持，一直在往下走，我认为一个人一辈子不需要做很多事情，很多人有了这个想那个，有了那个想另外一个，什么都想做，我认为没有必要。人一辈子把一件自己能做好的事情，自己又有能力做好的事情，或者自己喜欢做的事情、自己想做的事情做好，我认为就够了。
林：吴大师是木雕艺术大师，您也有非常多木雕艺术红木家具作品，比如《盛世华鈡》。当然吴大师现在也有很多没有雕刻的新作品，比如《竹林七贤》，这两种作品方向反差挺大。作品方面的转变，是不是表示匠心也可以有不同的追求？
吴：其实大清翰林是做古典的，有十多年的品牌历史。我们现在成立一个新的公司叫“上汐”，这两家公司内在的匠心精神是一脉相承，没有断掉。为了表现不一样的，一个是传统古典的，一个是创新未来的，但内在的匠心精神是一贯的、凝结在一起的。
中国木雕艺术大师、大清翰林董事长吴腾飞作品《盛世华钟》
大清翰林十年前就开始落实做一些大器，就是很大型的器具。像《中华第一柜》荣获了三项吉尼斯纪录。十三米六长，三米六高，一百多号工人整整做了六年。做出来以后，也不是要把它卖掉或者变现，我们更多的是想传承。有人说你花这么多钱、精力、时间去做这个干什么？资金又全扔在那里。我说我们想表达的是自己的设计理念，自己对工艺的理解，同时想趁年轻的时候多做一些自己想要的作品，流传传世，留给自己和后人。五十年、一百年以后，人们评论说21世纪20年代的家具是怎样的，我们就可以说是这样的工艺，我们可以把工艺做到这种层次，可以做出这样概念的家具。这些家具实际上都是创新的，工艺上也都是极致的。尤其现在做木雕的匠人越来越少，匠心以后慢慢会失去传承，也有这样一个现象存在。因此我们想把最好的思路做成一些好的作品传承下去，以后我们年纪大了，就不想做了，也没办法做了。
中国木雕艺术大师、大清翰林董事长吴腾飞作品《中华耕织世纪大柜》
我们有一套沙发已经做了八年，今年是第九年，我们要十年才能做好，要到明年才能完成，这套沙发光人工投入不说几百万，可以说几千万投入进去了。我们打造这么大一件器具的目的，真的不是为了卖，是想体现我对红木的理解，体现大清翰林的工艺，体现我们这一代人对工匠的理解，对工艺的表现和传承。
中国木雕艺术大师、大清翰林董事长吴腾飞作品《竹林七贤》
林：十九大也提出了大国工匠，铸造中国梦的一个核心精神。吴大师您觉得这对红木家具行业来说是释放了哪些信号？我们红木家具行业怎么去铸造红木的一个中国梦？
吴：红木家具是中国的一门文化，现在我们中国人把红木文化湮没掉了。它可以说是我们近代以来很难得出现的一门新的传统文化，意思是它本来是传统文化，但是我们中国人，包括现代人、很多家具人没有认识到家具是一门文化，而是间接认为它是一件产品，一个赚钱的企业，其实它不是。家具跟中国的陶瓷，玉器、书画、园林、建筑一脉相承，在明朝时就已经形成一脉相承的一种高度的文化。现代包括清朝以后，人们把家具当做一件坐具，没有认识到家具是一门艺术文化。
我在很多场景说，红木家具产业是我们中国近代以来非常难得的一门文化产业。 中国未来的文化复兴，我相信必然要铸在中国原有的基础上，我们只有不断地传承，不断地创新，才能走向更好的未来。我们对传承的理解，对古代的理解是当代红木人非常需要做的一门功课。红木产业发展到今天，让很多人赚到了钱，也让很多人成就了名，让很多人做成了大的企业，但是把红木内在的东西做出来的，还是少之又少。
大清翰林展馆大楼
中国红木行业从去年开始下行，有人感觉到红木的危机、红木的冬天，其实这个理解是对的，但某种程度讲，这个理解也是错的。行业发展到一定程度，必然会面临行业升级换代，十年以前的消费、审美和现在有什么不一样呢？十年、二十年过去了，人的需求、爱好发生了很大的变化。我们还是拿十年、二十年以前的那些款式、营销模式、办企业的方式，必然会迎来很大的危机。未来红木市场的春天，我个人理解还没到来，准确讲应该是家具市场的春天还没到来。因为我们中国的家具有三类，一类是欧美家具，还有一类是现代家具，还有一类是目前的古典家具。三类家具里面，古典家具可以说是代表中国的家具，当然它是过去的、古代的家具，比较传统古典。中国现代人的家具，当代中国人的家具绝对不会是欧美的，也不会是现代的皮、布艺那一类，必然是在我们传统里面创新，继续往前走，在传统里面结合我们中国的精气神、思想，结合当代人的审美、当代人的功能需求，形成有我们中国基因的当代家具。这是我认为的当代中国家具，这样的家具市场远远还没到来。现在有很多设计师品牌，很多企业已经在关注，已经慢慢在探索这条路线，当然这条路还会很久。对我们红木家具来说，我认为企业面临创新的思想，要能去把握历史发展的脉络。我们要研究家具历史的发展，研究西方家具历史的发展，研究后你会知道路在哪里，脉在哪里，沿着这条脉去走，必然会走出来。
所以红木家具还是任重道远，目前是第一阶段红木产业的发展，第二阶段还没到来。第二阶段绝对不会是为材质论，也不会纯粹以工艺来评论一件家具，会更广阔，让更多人接受包括设计理念、审美、舒适等各方面的结合。也就是说会发生改变。
林：只有结合了艺术，融入新的审美、新的生活需求，才能够走入第二阶段的发展，这也是吴大师一直在提的人文生活艺术。这是不是就是我们未来红木发展的一种可行之路？是不是也是大清翰林或说您看好的高端红木发展的未来之路？
吴：家具行业本来就是艺术，本来就是文化，这句话用在我们这个行业最合适不过。但很多人没有发现家具里的人文生活到底是如何体现。我们现在很多人知道喝茶、品茶、插花、闻香，十年以前、二十年以前呢？没有人认识到。这些文化我们是受谁影响呢？受台湾人、香港人、日本人影响，中国慢慢开始复苏。这些都是中国的传统文化，只是我们中国人淡忘、断层、湮没掉了。随着中国的经济强盛，文化复兴，现在我们也开始认识到这些概念，人文生活跟我们红木家具、跟居家是息息相关的组成部分。一个家庭房子盖好装好需要家具，家具搭配好了需要一些生活的配饰。为什么我们都说文化的价值，文化的价值转换？很多人说文化很空，文化不是摸不着看不见，很虚的东西吗？我们做一些口号来宣传来介绍，我认为根本不是这个概念，只是他可能没有理解进去。
木雕匠人的修行与吴腾飞的人生修行紧密结合，这种思想也成为他培育弟子的宗旨
文化确确实实是一门经济学，上次我去浙江省经信委讲课的时候，我说文化就是一门经济学，现在我们很多文化叫科技文化、现代电子文化、互联网文化，这些是形而可见的，如何把中国的传统文化变成我们的经济价值，这里面就是一门很深的课题。我认为这是社会课题，不是仅仅企业研究就能研究透的，需要社会关注。打比方说佛学里面的修禅，修禅听起来和经济是毫不相关的两个概念，但是禅里面就隐含了很深的经济学。为什么这样说？平时一个人工作得很烦躁，很浮躁，心静不下来工作也做不好，会产生很多问题，给我们带来很多影响。为什么很多人去修禅呢？要让人心静，静下来以后思想会更明确，看到的会更清晰。打比方说我是一个老板，今天部门有十个方案报给你，你如果心不静、心不定，心里有很多想法欲望的时候，方案的选择会很混乱，心安静的时候一眼就看出来我要哪一个。心静与定是中国文化里面一个很深奥的概念，这会让人产生很多改变。你心静了以后，思想不一样了，你的内在自然就散发出不一样的感觉。经过禅修可以让你更好地生活，更好地工作，更好地赚钱，你说是不是一门经济学？你没有学过禅修，可能一天很忙很累，企业做不好，家庭不和谐，朋友关系也不好，经过禅修后什么都发生改变了，你说是不是经济学？我就说它是经济学。
家具同书画、陶瓷、建筑、艺术、禅学、诗歌都一样，我们中国宋朝文化的顶峰就是宋词，元朝文人画最高标准，明朝文化结晶的高度在哪里？不是陶瓷也不是建筑，陶瓷宋朝比明朝更好，明朝的文化高峰就是明式家具，我个人理解明式家具是明朝最高的文化结晶，这么有文化内涵的一门家具，在我们这个年代变成很通俗的一门产业化工作了。
林：慢慢的也会回归，我们当代人的文化水平，生活水平，包括审美、对艺术的理解各个方面会有所提高。希望吴大师能继续为这个行业做出引领，引领红木行业走上更好的第二阶段发展。谢谢吴大师。
